{"id":17063074,"date":"2025-07-19T07:54:18","date_gmt":"2025-07-19T06:54:18","guid":{"rendered":"https:\/\/kapitalis.com\/tunisie\/?p=17063074"},"modified":"2025-07-19T07:54:20","modified_gmt":"2025-07-19T06:54:20","slug":"agnes-jesupret-raconte-lenfance-chahutee-dune-italienne-de-tunisie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kapitalis.com\/tunisie\/2025\/07\/19\/agnes-jesupret-raconte-lenfance-chahutee-dune-italienne-de-tunisie\/","title":{"rendered":"Agn\u00e8s J\u00e9supret raconte l\u2019enfance chahut\u00e9e d\u2019une Italienne de Tunisie"},"content":{"rendered":"\n

Avec \u2018\u2018Les os noirs\u2019\u2019, son premier roman, Agn\u00e8s J\u00e9supret explore une histoire intime et oubli\u00e9e n\u00e9e d\u2019un t\u00e9moignage recueilli presque par hasard : celui d\u2019une vieille dame d\u2019origine italienne ayant grandi dans la Tunisie du protectorat fran\u00e7ais. \u00c0 travers ce r\u00e9cit nourri de m\u00e9moire, de mal\u00e9dictions et d\u2019ombres coloniales, l\u2019autrice tisse un fil entre fiction et r\u00e9alit\u00e9, entre silence et transmission. Dans cet entretien accord\u00e9 \u00e0 Kapitalis, elle revient sur la gen\u00e8se de son livre, son regard sur l\u2019histoire coloniale, sa m\u00e9thode de travail minutieuse et sensorielle, et son d\u00e9sir de voir son roman dialoguer avec la Tunisie d\u2019aujourd\u2019hui. Une parole sensible et engag\u00e9e, port\u00e9e par une romanci\u00e8re pour qui l\u2019\u00e9criture est un geste de r\u00e9paration.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Djamal Guettala<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Kapitalis : Vous vous d\u00e9finissez comme \u00abbiographe anonyme pour des gens qui le sont tout autant \u00bb. Qu\u2019est-ce qui vous a pouss\u00e9e \u00e0 \u00e9crire un premier roman ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Agn\u00e8s J\u00e9supret<\/strong> : J\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00e9crire ce roman avant d\u2019\u00e9crire des livres de souvenirs. J\u2019ai eu envie de l\u2019\u00e9crire parce que je suis tomb\u00e9e sur une dame assez \u00e2g\u00e9e, d\u2019origine italienne, qui m\u2019a racont\u00e9 son enfance en Tunisie. Cette histoire \u00e9tait tellement incroyable, tellement tourment\u00e9e, que je lui ai demand\u00e9 l\u2019autorisation d\u2019en faire un roman. La dame m\u2019a dit que je pouvais faire ce que je voulais de son histoire, alors j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 \u00abm\u2019amuser\u00bb<\/em> \u00e0 \u00e9crire. Pendant une dizaine d\u2019ann\u00e9es, je suis revenue sur ce roman, c\u2019\u00e9tait mon passe-temps. Quelque temps apr\u00e8s avoir rencontr\u00e9 cette dame, j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 faire des livres de souvenirs.<\/p>\n\n\n\n

Je pr\u00e9cise que la dame ne m\u2019avait pas demand\u00e9 d\u2019\u00e9crire ses souvenirs, ce n\u2019est pas une commande.<\/p>\n\n\n\n

Quelle part de r\u00e9alit\u00e9 se cache derri\u00e8re cette fiction ? Est-ce l\u2019\u00e9cho d\u2019un t\u00e9moignage recueilli ou une construction totalement litt\u00e9raire ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, j\u2019ai recueilli le t\u00e9moignage de cette dame en la filmant avec un camescope, ensuite j\u2019ai retranscrit ses souvenirs et j\u2019ai commenc\u00e9 \u00e0 broder autour, \u00e0 extrapoler, \u00e0 nourrir son r\u00e9cit d\u2019autres r\u00e9cits. Je me suis beaucoup document\u00e9e, j\u2019ai beaucoup lu, j\u2019ai fouill\u00e9 dans les archives pour essayer de reconstituer le contexte dans lequel elle avait grandi, j\u2019ai cr\u00e9\u00e9 des personnages annexes pour donner une id\u00e9e plus pr\u00e9cise de ce qu\u2019\u00e9tait la Tunisie \u00e0 l\u2019\u00e9poque, et parce que c\u2019\u00e9tait important pour moi de ne pas donner que le seul point de vue de la communaut\u00e9 italienne.<\/p>\n\n\n\n

Dans \u2018\u2018Les os noirs\u2019\u2019<\/em>, beaucoup de choses sont donc vraies (l\u2019histoire de la mal\u00e9diction, les empoisonnements, la d\u00e9ch\u00e9ance de la famille\u2026) et beaucoup d\u2019autres ont \u00e9t\u00e9 ajout\u00e9es par mes soins\u2026<\/p>\n\n\n\n

Pourquoi avoir situ\u00e9 l\u2019histoire en Tunisie, et plus pr\u00e9cis\u00e9ment \u00e0 Grombalia ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ce n\u2019est pas un choix. Je voulais raconter l\u2019histoire de cette dame, elle \u00e9tait n\u00e9e en Tunisie, \u00e0 Grombalia.<\/p>\n\n\n\n

Peut-\u00eatre que cette histoire m\u2019a attir\u00e9e parce que je suis tr\u00e8s attach\u00e9e \u00e0 la M\u00e9diterran\u00e9e et aux pays m\u00e9diterran\u00e9ens.<\/p>\n\n\n\n

Le th\u00e8me de la mal\u00e9diction traverse tout le roman. Est-ce pour vous une figure litt\u00e9raire, une croyance culturelle ou un fil symbolique ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Pour la vraie Clara, la mal\u00e9diction est une r\u00e9alit\u00e9 qui a touch\u00e9 sa famille, c\u2019est comme \u00e7a qu\u2019elle expliquait tous les malheurs survenus.<\/p>\n\n\n\n

Pour moi, les mal\u00e9dictions n\u2019existent pas, elles sont effectivement des croyances culturelles, mais je laisse les lectrices et lecteurs se faire leur opinion, chacun a le droit de croire ou de ne pas croire aux mal\u00e9dictions. La question reste ouverte, je n\u2019\u00e9mets pas de jugement cat\u00e9gorique dans le roman.<\/p>\n\n\n\n

Il se trouve aussi que la mal\u00e9diction a un c\u00f4t\u00e9 tr\u00e8s \u00abromanesque\u00bb<\/em>, je crois qu\u2019en tant que lecteur, on aime lire des histoires de mal\u00e9diction…<\/p>\n\n\n\n

Le r\u00e9cit \u00e9voque en creux la violence coloniale et les m\u00e9canismes d\u2019appropriation. \u00c9tait-ce un angle assum\u00e9 d\u00e8s le d\u00e9part ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Oui, je suis tr\u00e8s touch\u00e9e par toutes les histoires de colonisation, de colonialisme, je suis r\u00e9volt\u00e9e par les injustices, int\u00e9ress\u00e9e par les flux migratoires, les exils. Ce sont des th\u00e9matiques qui m\u2019animent depuis longtemps. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 b\u00e9n\u00e9vole quelques ann\u00e9es dans une association qui proposait des cours d\u2019alphab\u00e9tisation \u00e0 des Afghans, Turcs, Alg\u00e9riens et Marocains habitant \u00e0 Marseille. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 confront\u00e9e, et je le suis encore, \u00e0 des hommes et des femmes aux parcours chahut\u00e9s et qui, pour se lib\u00e9rer de certaines dominations, risquaient leur vie. Je souffre de me sentir impuissante face aux injustices li\u00e9es au colonialisme et aux m\u00e9canismes de domination. Je ne pouvais pas \u00e9crire un livre se d\u00e9roulant sous le protectorat fran\u00e7ais de Tunisie sans montrer plus ou moins ouvertement mon d\u00e9saccord avec certaines pratiques.<\/p>\n\n\n\n

On sent dans le texte une attention tr\u00e8s forte aux d\u00e9tails sensoriels : odeurs, textures, gestes. Comment avez-vous travaill\u00e9 cette atmosph\u00e8re ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je ne suis jamais all\u00e9e en Tunisie, alors j\u2019ai fait confiance \u00e0 ce que m\u2019avait racont\u00e9 la vraie Clara et j\u2019ai lu beaucoup, j\u2019ai regard\u00e9 des vid\u00e9os d\u2019archives. Je voulais effectivement que l\u2019on puisse sentir et ressentir les choses de mani\u00e8re assez pr\u00e9cise.<\/p>\n\n\n\n

Les lecteurs et lectrices tunisiens que j\u2019ai eu l\u2019occasion de rencontrer m\u2019ont dit qu\u2019ils avaient \u00e9t\u00e9 bluff\u00e9s par ces descriptions, \u00e7a me touche beaucoup.<\/p>\n\n\n\n

La figure du p\u00e8re, Pierre Ignorante, est ambivalente : homme \u00abhonn\u00eate\u00bb mais inflexible, et parfois aveugle. Comment l\u2019avez-vous construit ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

La vraie Clara m\u2019a beaucoup parl\u00e9 de son p\u00e8re, mais \u00e7a ne suffisait pas pour en faire un personnage cr\u00e9dible, alors j\u2019ai affin\u00e9 son portrait, j\u2019ai exag\u00e9r\u00e9 certains de ses traits de caract\u00e8re. Il est issu d\u2019un m\u00e9lange de r\u00e9alit\u00e9 et de fiction.<\/p>\n\n\n\n

Je voulais un personnage \u00abhumain\u00bb<\/em>, dont on puisse deviner les contradictions et les failles.<\/p>\n\n\n\n

Le roman donne la parole \u00e0 une femme tr\u00e8s \u00e2g\u00e9e. Comment avez-vous approch\u00e9 l\u2019\u00e9criture de la vieillesse, de la m\u00e9moire fragment\u00e9e ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

C\u2019est l\u2019un des aspects qui m\u2019int\u00e9resse le plus. En tant qu\u2019autrice de livres de souvenirs, je suis tr\u00e8s curieuse de voir comment fonctionne la m\u00e9moire, je manipule les souvenirs avec beaucoup de pr\u00e9caution et d\u2019admiration.<\/p>\n\n\n\n

Pour \u2018\u2018Les Os noirs\u2019\u2019<\/em>, d\u00e8s le d\u00e9part, j\u2019ai d\u00e9cid\u00e9 de prendre les souvenirs de cette dame tels qu\u2019ils \u00e9taient, c\u2019est-\u00e0-dire tr\u00e8s incomplets. Je n\u2019ai pas cherch\u00e9 \u00e0 \u00e9claircir certains points, j\u2019avais envie de reconstituer moi-m\u00eame la dentelle de ces souvenirs, de combler moi-m\u00eame les vides et les manques. J\u2019avais cette libert\u00e9, qui est celle de la romanci\u00e8re, je l\u2019ai prise.<\/p>\n\n\n\n

Avez-vous envisag\u00e9 une suite \u00e0 ce roman, ou d\u2019autres r\u00e9cits li\u00e9s \u00e0 la m\u00e9moire familiale et coloniale ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Non, il n\u2019y aura pas de suite. En revanche, j\u2019ai deux romans en pr\u00e9paration qui sont aussi en lien avec les souvenirs et avec les th\u00e9matiques de colonisation, d\u2019exil et de privation de libert\u00e9. Ce sont des questions que je veux creuser par le roman pour essayer de donner, par des histoires personnelles atypiques et des destins \u00e9tonnants, une vision multiple de ces probl\u00e9matiques complexes et prot\u00e9iformes.<\/p>\n\n\n\n

Quelle serait, selon vous, la r\u00e9ception id\u00e9ale de ce roman en Tunisie, l\u00e0 o\u00f9 l\u2019histoire prend racine ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

J\u2019ai d\u00e9j\u00e0 de tr\u00e8s beaux retours de lecteurs et lectrices tunisiens. Ce sont ceux qui m\u2019ont le plus \u00e9mue. Mon v\u0153u le plus cher serait que le roman soit traduit en arabe tunisien et j\u2019aimerais qu\u2019il me permette de tisser des liens avec ce pays que je r\u00eave de d\u00e9couvrir.<\/p>\n\n\n\n

Que voudriez-vous que retienne le lecteur, une fois le livre referm\u00e9 : un souvenir, une \u00e9motion, une question, un malaise peut-\u00eatre ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je crois que j\u2019aimerais que l\u2019on comprenne la souffrance qu\u2019engendre l\u2019exil de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, quelle que soit la raison de cet exil, quelle que soit la nationalit\u00e9 de la personne. Mais je voudrais surtout que les lectrices et lecteurs sortent de la lecture du livre avec une vision plus pr\u00e9cise de ce qu\u2019\u00e9tait la Tunisie domin\u00e9e par les Fran\u00e7ais, de ce que vivaient les Tunisiens musulmans sous ce protectorat et aussi des relations entre les diff\u00e9rentes communaut\u00e9s.<\/p>\n\n\n\n

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\u2018\u2018Les Os noirs\u2019\u2019 | Agn\u00e8s J\u00e9supret exhume la m\u00e9moire d\u2019une Tunisie colonis\u00e9e<\/a><\/blockquote>