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\u00c0 l\u2019occasion de la diffusion du film \u2018\u2018La Tunisie de Jacques P\u00e9rez\u2019\u2019 sur les chaines TV5 Monde et Histoire, le grand photographe Jacques P\u00e9rez nous a re\u00e7u chez lui \u00e0 la Hafsia, quartier populaire de la M\u00e9dina de Tunis, pour nous parler de sa passion pour la photographie depuis une cinquantaine d\u2019ann\u00e9es et de son amour inconditionnel pour la Tunisie.<\/strong><\/em><\/p>\n Entretien conduit par<\/em> Fawz Ben Ali<\/strong><\/p>\n <\/p>\n Kapitalis : Quand et comment est n\u00e9e votre passion pour la photographie ?<\/strong><\/em><\/p>\n Jacques P\u00e9rez<\/strong> : Quand j\u2019\u00e9tais enfant je vivais dans un milieu privil\u00e9gi\u00e9, on me ramenait dans les mus\u00e9es, on m\u2019achetait des journaux et des livres illustr\u00e9s \u2026 d\u00e8s mon enfance j\u2019ai connu et j\u2019ai aim\u00e9 les images. Et puis apr\u00e8s, j\u2019ai fait des \u00e9tudes comme tout le monde, j\u2019ai \u00e9t\u00e9 professeur, et j\u2019ai continu\u00e9 \u00e0 m\u2019int\u00e9resser \u00e0 l\u2019image, j\u2019allais beaucoup au cin\u00e9ma, et puis j\u2019ai eu un appareil et ce m\u00e9tier s\u2019est au fur et \u00e0 mesure impos\u00e9 \u00e0 moi de la fa\u00e7on la plus naturelle. Je suis devenu photographe petit \u00e0 petit en faisant des photos pour les autres en \u00e9tant remarqu\u00e9 par certains et en particulier par Mohamed Ben Isma\u00efl, fondateur des \u00e9ditions C\u00e9r\u00e8s. Et \u00e0 partir de l\u00e0, j\u2019ai fait ce fameux livre sur Sidi Bou Sa\u00efd qui a eu un tr\u00e8s grand succ\u00e8s. Donc, les choses se sont faites sans que je fasse l\u2019effort d\u2019aller vers elles.<\/p>\n Beaucoup pensent que la photographie n\u2019est pas un art \u00e9tant donn\u00e9 que la qualit\u00e9 de la photo d\u00e9pend beaucoup de l\u2019appareil surtout \u00e0 l\u2019\u00e8re du num\u00e9rique. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/em><\/p>\n Je ne sais pas si la photo est un art\u2026 On a d\u00e9cid\u00e9 que c\u2019\u00e9tait un art parce qu\u2019il fallait bien caser l\u2019activit\u00e9 photographique. La photographie est multiple, il y a la photographie d\u2019identit\u00e9, la photographie scientifique, la photographie des \u00e9toiles \u2026 quant \u00e0 cette photographie l\u00e0, elle est venue parce qu\u2019il fallait bien illustrer des choses et on peut pas dire \u00e0 quel moment exactement la photo a eu de l\u2019int\u00e9r\u00eat, ce que je sais par contre c\u2019est qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 plus int\u00e9ressante pour le public \u00e0 partir du moment o\u00f9 il y a eu un march\u00e9 de la photographie, parce que les marchands d\u2019art cherchent toujours ce qu\u2019ils peuvent vendre.<\/p>\n Je trouve que les photographies argentique et num\u00e9rique sont identiques \u00e0 la diff\u00e9rence pr\u00e8s que la technologie num\u00e9rique vous permet davantage de faire des photos. L\u2019appareil argentique est plus compliqu\u00e9 \u00e0 manipuler, car cela n\u00e9cessite des laboratoires, des produits chimiques et beaucoup de choses qui sont chers et difficile \u00e0 trouver. La photo num\u00e9rique a franchi tous ces obstacles l\u00e0. Je pense que ce qui fait la diff\u00e9rence c\u2019est le regard du photographe.<\/p>\n Donc je ne sais pas si le photographe est un artiste, cela reste difficile \u00e0 d\u00e9finir. Je trouve que le photographe est plut\u00f4t un passeur de quelque chose, un t\u00e9moin, un capteur privil\u00e9gi\u00e9. Pour moi, le photographe n\u2019est pas un artiste car il ne cr\u00e9e rien, il prend la chose et la transmet.<\/p>\n C\u2019est tout de m\u00eame \u00e9trange pour un photographe de dire que la photographie n\u2019est finalement pas un art \u2026<\/strong><\/em><\/p>\n On a dit que c\u2019\u00e9tait un art, pourquoi pas apr\u00e8s tout\u2026 mais c\u2019est peut-\u00eatre un art diff\u00e9rent o\u00f9 on ne met rien seulement son \u0153il et sa personnalit\u00e9. Il faut dire que je ne prends pas les choses tr\u00e8s au s\u00e9rieux et \u00e7a m\u2019amuse quand les gens parlent de la photographie avec de grands mots.<\/p>\n Vous avez pr\u00e9sent\u00e9 vos \u0153uvres \u00e0 maintes reprises \u00e0 l\u2019\u00e9tranger. Comment ont r\u00e9agi les personnes qui ne connaissaient pas la Tunisie et qui la d\u00e9couvraient \u00e0 travers vos photos ?<\/strong><\/em><\/p>\n La Tunisie vue par un photographe est une Tunisie partielle, il faut toujours trouver les choses qui existent certes, mais qui sont diff\u00e9rentes par rapport au monde car les gens sont toujours int\u00e9ress\u00e9s par les choses qu\u2019ils ne connaissent pas et qu\u2019ils n\u2019ont pas l\u2019habitude de voir.<\/p>\n G\u00e9n\u00e9ralement quand j\u2019expose \u00e0 l\u2019\u00e9tranger c\u2019est sous le label tunisien. Une fois on m\u2019a demand\u00e9 pourquoi je montrais les Tunisiens avec des jebbas et des ch\u00e9chias, j\u2019ai r\u00e9pondu d\u2019abord parce que \u00e7a existe et que c\u2019est r\u00e9el et puis si je photographie des jeunes avec des jeans et des baskets, je vais \u00e0 Rome ou autre, je vais aussi trouver des jeunes habill\u00e9s pareil\u2026 ce qui compte c\u2019est la diff\u00e9rence, sans que \u00e7a soit un regard folklorique.<\/p>\n Vous avez photographi\u00e9 la Tunisie pendant une cinquantaine d\u2019ann\u00e9es. Qu\u2019est-ce-qui a chang\u00e9 et qu\u2019est-ce-qui est rest\u00e9 intact au fil de ces ann\u00e9es?<\/strong><\/em><\/p>\n Tout est intact et tout a chang\u00e9 pour \u00eatre honn\u00eate. Ce qui a chang\u00e9 ce sont les endroits, la fa\u00e7on de s\u2019habiller des gens, leur circulation\u2026 mais il reste toujours quelque chose d\u2019immuable comme la Mosqu\u00e9e de Kairouan ou la rue du Pacha \u2026 il n\u2019y a pas eu de destruction mais plut\u00f4t une \u00e9volution, car dans le monde entier les choses \u00e9voluent.<\/p>\n Qu\u2019est-ce-que vous aimez photographier le plus ? Les gens, les objets, les paysages, les monuments \u2026 ?<\/strong><\/em><\/p>\n En Tunisie on photographie tout et n\u2019importe quoi alors qu\u2019ailleurs les photographes sont sp\u00e9cialis\u00e9s. J\u2019ai fait des photos d\u2019absolument tout, d\u2019usines, d\u2019h\u00f4tels, de mannequins, de mines de phosphate, d\u2019avions\u2026 tout est pass\u00e9 sous mon objectif, mais ce qui m\u2019a toujours passionn\u00e9 c\u2019est l\u2019\u00eatre humain\u2026 On aime souvent faire des classements, ce qui fait qu\u2019en Europe on parle de \u00abla photo humaniste\u00bb<\/em> et on m\u2019a flanqu\u00e9 l\u00e0-dedans parce qu\u2019il fallait bien me trouver une case. Mais j\u2019avoue que je pr\u00e9f\u00e8re photographier tout ce qui est vivant, c’est-\u00e0-dire les gens, surtout quand je suis \u00e0 50 cm d\u2019eux, c\u2019est une sorte d\u2019\u00e9change qu\u2019on a\u2026 je ne prends jamais les gens \u00e0 leur insu. Ils me donnent leurs regards et je leur offre la photo.<\/p>\n Commet est n\u00e9e l\u2019id\u00e9e de faire le film \u2018\u2018La Tunisie de Jacques P\u00e9rez\u2019\u2019 ?<\/strong><\/em><\/p>\n Ce n\u2019est pas moi qui ai eu l\u2019id\u00e9e car je n\u2019ai pas le culte de ma personnalit\u00e9. Pendant la saison tunisienne en France il y a 25 ans, on m\u2019a demand\u00e9 de m\u2019occuper de la partie photographique et de faire une exposition \u00e0 Paris, et Fr\u00e9d\u00e9ric Mitterrand qui \u00e9tait le commissaire et le directeur de ce projet-l\u00e0 voulait appeler l\u2019exposition \u00abHommage \u00e0 Jacques P\u00e9rez\u00bb<\/em>, je me suis alors permis de lui dire : \u00abVous savez Fr\u00e9d\u00e9ric, \u00e7a me para\u00eet un peut pr\u00e9m\u00e9dit\u00e9 cet hommage\u2026 Je ne tiens pas \u00e0 la vie sp\u00e9cialement mais on va prendre un autre titre\u00bb<\/em>, il a alors appel\u00e9 \u00e7a \u00abLa Tunisie de Jacques P\u00e9rez\u00bb<\/em> et c\u2019est comme \u00e7a que le nom est n\u00e9\u2026 les choses se sont souvent faites par hasard, je n\u2019ai d\u2019ailleurs jamais eu de plan de carri\u00e8re, je n\u2019ai jamais d\u00e9cid\u00e9 que je ferais ceci ou cela.<\/p>\n Trouvez-vous que le film a r\u00e9ussi \u00e0 montrer la v\u00e9ritable Tunisie de Jacques P\u00e9rez ? Est-ce une Tunisie r\u00e9elle ou plut\u00f4t r\u00eav\u00e9e ?<\/strong><\/em><\/p>\n En g\u00e9n\u00e9ral, quand on voit des films sur les photographes, on voit une s\u00e9rie de photos archiv\u00e9es et au bout de cinq minutes \u00e7a devient tellement ennuyeux qu\u2019on arr\u00eate. En ce qui me concerne, la photographie est un m\u00e9tier o\u00f9 il n\u2019y a pas de tabou, c’est-\u00e0-dire que je peux photographier aujourd\u2019hui des chaussures et demain un site arch\u00e9ologique, donc il n y a pas de classification ni de hi\u00e9rarchie pour moi\u2026 je passe d\u2019une chose \u00e0 l\u2019autre avec le m\u00eame allant, la m\u00eame force\u2026 je pense que c\u2019est \u00e0 ce prix l\u00e0 qu\u2019on fait des photos int\u00e9ressantes.<\/p>\n C\u2019est difficile de r\u00e9pondre \u00e0 votre question parce que je suis directement concern\u00e9, mais lorsqu\u2019on a eu les premi\u00e8res r\u00e9unions autour de ce film, d\u2019abord je n\u2019ai omis aucune objection sur la fa\u00e7on de filmer ou les choses qu\u2019on voulait enregistrer parce que je suis le sujet et je n\u2019ai pas \u00e0 me m\u00ealer de ce que les autres font.<\/p>\n Le film donne \u00e0 mon avis cette impression de multiplicit\u00e9 dans la photographie et de l\u2019int\u00e9r\u00eat qu\u2019on porte toujours \u00e0 ce que l\u2019on fait, car c\u2019est un m\u00e9tier o\u00f9 l\u2019on s\u2019engage. Tout est dit dans le film et en m\u00eame temps rien n\u2019est finalement dit car il y aura toujours encore des choses \u00e0 dire, mais je pense que \u00e7a traduit un peu ce que je suis par rapport \u00e0 la photographie, c\u2019est une sorte de reflet de moi et je dirais m\u00eame qu\u2019il m\u2019\u00e9meut parfois parce qu\u2019il y a des choses tr\u00e8s personnelles. Je pense que le film montre aussi bien la sensibilit\u00e9 de Sa\u00efd Kasmi et de Fr\u00e9d\u00e9ric Mitterrand.<\/p>\n Est-ce qu\u2019on va voir le film prochainement en Tunisie ?<\/strong><\/em><\/p>\n \u00c0 ma connaissance, le film sera projet\u00e9 \u00e0 la Cin\u00e9math\u00e8que tunisienne au mois de d\u00e9cembre de cette ann\u00e9e dans le cadre d\u2019une s\u00e9rie de projections autour des photographes tunisiens. Il devrait aussi passer normalement \u00e0 l\u2019Institut Fran\u00e7ais de Tunisie (IFT).<\/p>\n Avez-vous de nouveaux projets de livres ou d\u2019expositions ?<\/strong><\/em><\/p>\n Il faut savoir que la photographie et les livres sont aussi un enjeu \u00e9conomique, il faut penser \u00e0 tout montage financier qu\u2019il y a derri\u00e8re. La Tunisie est un petit march\u00e9; on n\u2019est pas \u00e0 Londres ou \u00e0 Paris. Et puis les expositions demandent de grands efforts physique et mental que je ne suis plus en mesure d\u2019avoir.<\/p>\n![\"\"](\"http:\/\/kapitalis.com\/tunisie\/wp-content\/uploads\/2018\/09\/Jacques-Perez-2.jpg\")
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