{"id":17807005,"date":"2025-11-04T07:55:00","date_gmt":"2025-11-04T06:55:00","guid":{"rendered":"https:\/\/kapitalis.com\/tunisie\/?p=17807005"},"modified":"2025-11-03T11:33:46","modified_gmt":"2025-11-03T10:33:46","slug":"zied-bakir-la-naturalisation-cest-une-question-de-liberte-plus-que-didentite","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/kapitalis.com\/tunisie\/2025\/11\/04\/zied-bakir-la-naturalisation-cest-une-question-de-liberte-plus-que-didentite\/","title":{"rendered":"Zied Bakir | \u00abLa naturalisation, c\u2019est une question de libert\u00e9 plus que d\u2019identit\u00e9\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Candidat au Prix de la Litt\u00e9rature arabe 2025, Zied Bakir revient avec son nouveau roman \u2018\u2018La Naturalisation\u2019\u2019 (Grasset, 2025), poursuivant avec humour et gravit\u00e9 sa r\u00e9flexion sur l\u2019exil, la m\u00e9moire et l\u2019appartenance. L\u2019auteur tunisien, d\u00e9j\u00e0 remarqu\u00e9 pour \u2018\u2018On n\u2019est jamais mieux que chez les autres\u2019\u2019 et \u2018\u2018L\u2019Amour des choses invisibles\u2019\u2019, explore ici les zones d\u2019ombre de l\u2019identit\u00e9 postcoloniale \u00e0 travers Elyas, un narrateur tiraill\u00e9 entre deux mondes, deux langues, deux fid\u00e9lit\u00e9s. Sous une plume ironique et \u00e9l\u00e9gante, Bakir interroge les faux-semblants de l\u2019int\u00e9gration et la qu\u00eate in\u00e9puisable d\u2019une libert\u00e9 int\u00e9rieure.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Entretien r\u00e9alis\u00e9 par Djamal Guettala<\/strong><\/p>\n\n\n\n\n\n\n\n

Kapitalis<\/em><\/strong>\u00a0: \u2018\u2018La Naturalisation\u2019\u2019 s\u2019ouvre sur une phrase \u00e0 double tranchant : intime et politique \u00e0 la fois. Pourquoi avoir choisi de relier la circoncision du narrateur \u00e0 la fin de Bourguiba ?<\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Zied Bakir<\/strong>: Ma petite enfance a \u00e9t\u00e9 marqu\u00e9e par ces deux \u00e9v\u00e8nements douloureux, deux amputations que l\u2019on ressent dans sa chair \u2014 du moins la circoncision. Quant \u00e0 la fin du r\u00e8gne de Bourguiba, j\u2019en subirai les cons\u00e9quences plus tard, ayant v\u00e9cu sous la \u00abdouce dictature\u00bb<\/em> de Ben Ali. Il y a un d\u00e9but dans la vie, celui d\u2019un enfant anonyme, et une fin, celle du grand Bourguiba. Dans les deux cas, se m\u00ealent violence et fatalit\u00e9. Je voulais ancrer le narrateur dans une r\u00e9alit\u00e9 culturelle et politique, montrer d\u2019o\u00f9 il vient. Et puis, cette concomitance produit un effet comique : elle donne le ton du livre.<\/p>\n\n\n\n

Ce titre, \u2018\u2018La Naturalisation\u2019\u2019, sonne administratif. Pourtant, votre roman parle d\u2019exil, de filiation, de langue, d\u2019appartenance. Qu\u2019est-ce que cela signifie vraiment, pour vous, \u00ab\u00eatre naturalis\u00e9\u00bb ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Pas grand-chose, en r\u00e9alit\u00e9. Au moment d\u2019\u00e9crire ce livre, j\u2019ai moi-m\u00eame demand\u00e9 la naturalisation, pour des raisons pratiques \u2014 la libert\u00e9 de circuler, l\u2019assurance vie, etc. Dans le roman, c\u2019est un pr\u00e9texte narratif, une porte d\u2019entr\u00e9e vers un itin\u00e9raire initiatique.<\/p>\n\n\n\n

On peut y voir une m\u00e9taphore ironique : contrairement aux animaux qu\u2019on naturalise \u00e0 leur mort, les immigr\u00e9s le sont de leur vivant. Les premiers gardent l\u2019apparence du vivant, les seconds celle de quelque chose qui a peut-\u00eatre disparu… Mais arr\u00eatons l\u00e0 les comparaisons \u2014 cela n\u2019engage que moi (rire).<\/p>\n\n\n\n

Elyas vit entre deux mondes, deux langues, deux fid\u00e9lit\u00e9s. Quelle part de vous se glisse dans ce miroir ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Elyas est un indiff\u00e9rent, presque un fumiste, affranchi des fictions identitaires. Il incarne une philosophie du non-agir, inspir\u00e9e de Lao Tseu : \u00eatre en phase avec le cours des \u00e9v\u00e8nements. Ce n\u2019est pas un exil\u00e9 tragique mais un observateur ironique. Elyas est un double litt\u00e9raire, un miroir d\u00e9formant. Son \u00abexil\u00bb<\/em> est surtout une qu\u00eate de soi.<\/p>\n\n\n\n

Vous m\u00ealez r\u00e9el et imaginaire avec libert\u00e9. Pourquoi faire dialoguer Bourguiba et Victoria Ocampo, rencontre pourtant fictive ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Parce qu\u2019elle aurait pu avoir lieu ! Tous deux partageaient la francophilie et une ambition d\u00e9mesur\u00e9e. Cette sc\u00e8ne me permettait surtout de souligner un paradoxe : Ocampo, argentine, aimait Drieu La Rochelle, collaborationniste notoire, tandis que Bourguiba, militant pour l\u2019ind\u00e9pendance tunisienne, demeurait fid\u00e8le \u00e0 la France. Ce contraste en dit long, surtout pour un lecteur fran\u00e7ais.<\/p>\n\n\n\n

Le roman traverse Paris et Tunis, les ann\u00e9es 1920 et 1987. Qu\u2019est-ce qui relie ces deux moments-cl\u00e9s de l\u2019histoire tunisienne ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Ils dessinent une boucle : Bourguiba passe de la Sorbonne \u00e0 Carthage, du r\u00eave d\u2019ind\u00e9pendance \u00e0 la chute. Mon narrateur, lui, fuit la grandeur pour \u00e9viter la chute. Ces deux temporalit\u00e9s mettent en lumi\u00e8re l\u2019h\u00e9ritage franco-tunisien et interrogent le rapport entre histoire personnelle et histoire nationale.<\/p>\n\n\n\n

Votre \u00e9criture allie ironie douce et regard tragique. Est-ce votre mani\u00e8re d\u2019aborder la gravit\u00e9 sans pathos ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Oui. Parler de choses graves avec l\u00e9g\u00e8ret\u00e9 \u2014 et inversement \u2014 est un style que j\u2019explore. L\u2019ironie est un rem\u00e8de contre l\u2019absurde. Comme le dit un proverbe tunisien : \u00abKothr el hamm y dhahak\u00bb \u2014 \u00abtrop de chagrin fait rire\u00bb<\/em>. Et s\u2019il fallait un slogan, ce serait celui des Beatles : \u00abTake a sad song and make it better\u00bb<\/em>. Tout est l\u00e0.<\/p>\n\n\n\n

Vous d\u00e9crivez la nuit du 7 novembre 1987 avec une pr\u00e9cision quasi cin\u00e9matographique. Pourquoi revenir sur cet instant ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Parce que c\u2019est un moment fondateur de notre histoire. Une d\u00e9livrance qui s\u2019est transform\u00e9e en dictature plus b\u00eate et d\u00e9vastatrice que celle du \u00abdespote \u00e9clair\u00e9\u00bb<\/em> Bourguiba.<\/p>\n\n\n\n

En 2011, la r\u00e9volution tunisienne a suscit\u00e9 la m\u00eame illusion d\u2019aube. Aujourd\u2019hui, le constat est amer : nos pays semblent condamn\u00e9s \u00e0 faire un pas en avant, deux en arri\u00e8re. J\u2019interroge cette fatalit\u00e9.<\/p>\n\n\n\n

La langue fran\u00e7aise est \u00e0 la fois arme et refuge dans votre roman. Comment vivez-vous cette dualit\u00e9 ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Une langue appartient \u00e0 ceux qui la parlent et l\u2019enrichissent. L\u2019\u00abautre\u00bb<\/em> n\u2019existe pas : Romain Gary, Cioran, Assia Djebar, Kateb Yacine, Fran\u00e7ois Cheng\u2026 tous ont fait du fran\u00e7ais une langue sans fronti\u00e8res. Habiter une terre, c\u2019est d\u2019abord habiter une langue. Et \u00e9crire, c\u2019est habiter le monde.<\/p>\n\n\n\n

L\u2019exil, chez vous, semble apais\u00e9. Est-ce une blessure ou une condition n\u00e9cessaire \u00e0 la cr\u00e9ation ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Je parle plut\u00f4t d\u2019\u00abanti-exil\u00bb<\/em>. Je ne viens pas chercher refuge, ni remplacer, ni profiter (quoique !). J\u2019avance, tout simplement. La naturalisation n\u2019est pas une fin, mais un moyen d\u2019\u00eatre plus libre \u2014 et la libert\u00e9, c\u2019est la condition premi\u00e8re de la cr\u00e9ation.<\/p>\n\n\n\n

Elyas dit qu\u2019il faut \u00abgu\u00e9rir de l\u2019amour de Paris\u00bb. Vous partagez cette id\u00e9e ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Oui, avec ironie. C\u2019est une variation sur un vers de Mahmoud Darwich : \u00abComment gu\u00e9rir de l\u2019amour de la Tunisie ?\u00bb<\/em> Mon personnage aime Paris d\u2019un amour non r\u00e9ciproque. Tout amour est illusion, parfois pi\u00e8ge \u2014 mais n\u00e9cessaire. Paris aussi vaut le d\u00e9tour.<\/p>\n\n\n\n

Vos trois romans semblent li\u00e9s par une m\u00eame veine : m\u00e9moire et filiation. Une continuit\u00e9 assum\u00e9e ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Peut-\u00eatre. J\u2019\u00e9cris toujours \u00e0 partir du v\u00e9cu et de l\u2019observation. J\u2019ai parfois peur d\u2019\u00e9crire le m\u00eame livre sous des formes diff\u00e9rentes \u2014 mais peut-\u00eatre faut-il se r\u00e9p\u00e9ter pour \u00eatre entendu.<\/p>\n\n\n\n

Enfin, si un jeune lecteur tunisien ou maghr\u00e9bin devait lire \u2018\u2018La Naturalisation\u2019\u2019, qu\u2019aimeriez-vous qu\u2019il y trouve ?<\/em><\/strong><\/em><\/p>\n\n\n\n

Une libert\u00e9, avant tout. La lecture, comme l\u2019\u00e9criture, est un exercice de libert\u00e9. Et si certains y trouvent aussi une m\u00e9moire, une le\u00e7on, ou m\u00eame un sourire, ce sera d\u00e9j\u00e0 beaucoup.<\/p>\n\n\n\n

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\u201cLa Naturalisation\u201d de Zied Bakir | L\u2019exil comme qu\u00eate de soi<\/a><\/blockquote>